【カンパ1億】暇空茜「税務署にも相談しに行く」　え？まさか《行く行く詐欺》⁉︎

2023年06月05日

1億円以上ものカンパ金を集めた暇空茜こと水原清晃ですが、

今回の戦いへのカンパを募集します｜暇な空白 @himasoraakane #note https://t.co/h70Nlihgf4

14,073,143円使用、
累計47,677,021円使用、残額54,135,768円
現在カンパいただいた総額は1億181万2789円です
— 暇空茜 (@himasoraakane) May 31, 2023

「税務署」で検索したらこんなツイートが出てきました。

税務署にも相談しに行って、預託金として処理して、後で会計士に決算してもらうつもりです https://t.co/X2ePvKsByl
— 暇空茜 (@himasoraakane) December 8, 2022

税務署とお話し合いしてきますよ　特殊事例なのはまちがいないし https://t.co/TLpHuD6hFy
— 暇空茜 (@himasoraakane) December 9, 2022

でも、「行ってきた」「相談した」「お話し合いしてきた」という結果報告のツイートはヒットしないんですよねえ。

事の次第を明らかにするためには、以下の疑問に整然と答える必要があるのではないでしょうか。

①税務署には行ったのか。行っていないのか。
②「カンパの預託金処理」は認められたのか。認められなかったのか。
③認められたのなら、その際、無条件に認められたのか。それとも条件付きで認められたのか。
④条件付きで認められたのなら、その条件は何か。また現時点で、その条件は満たしているのか。

ウチのような零細ブログをライブドアブログでカテゴリ1位に押し上げたほど注目されている案件です。

自主的に説明責任を果たすべきなのでは？＞尊師

※ここ↓での喋りを聞く限り「行かなかった！以上！」なんでしょうけど。

https://www.youtube.com/watch?v=5cVwDc2l3rU&t=1h22s

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コメント一覧 (120)

- 読み込み中

- - 34. ねこです
  - 2023年06月06日 15:07
  - >>33
    >>32で上げた論点は>>7および>>10の発言について、そう考えた根拠を求めるものです。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 11. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月06日 01:15
  - >>8
    記事の結論が「本人がちゃんとやってると言ってるので大丈夫なんじゃない？（聞いた事も無いようなグレーな事してるけど）」
    なんですがそれは…
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 15. ねこです
  - 2023年06月06日 02:09
  - >>11
    明確な取り扱いが定められているものでは無いので、最善の策を尽くしてもそれ以上の結論は出ないと思いますが、あなたはどのような結論を求めているのでしょうか？
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 12. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月06日 01:18
  - >>7
    素人でもこれだけツッコミポイントが出てくるのに税務署がスルーするわけないだろ！
    いい加減にしろ！
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 14. ねこです
  - 2023年06月06日 02:04
  - >>10
    弁護士だったか弁護士事務所だったか、どちらの名義の口座を作り、そこにカンパを入れているということだったので預けているという形は取れていると判断できるかと思いますが。
    この口座情報まで晒せというのは流石に無茶と思います。
    
    あと、先ほどから預託金とおっしゃってますが正しく記述するなら預り金ではないでしょうか？
    税法上の取扱いの名目なので名称が違うといらぬ誤解を招きますので、正確に記述した方がいいと思いますよ。
    もしくはあなたのおっしゃる預託金としてのその取扱いが税法上にあるなら教えてください。
    この辺が明確に判断出来るようになってないので今のような取り扱いに落ち着いてるという認識です。
    それで、>>7に書かれた反証の根拠については無しということでよろしいですか？
    
    > 「余剰金を自身の資産にするのは裁判で争うレベル」
    それは、
    >頭割りすると言っているから自分達に決定権はないよ、かもですね。
    >この辺もそれなりに検討した結果なのかなとも。
    >で、これが問題になったら、暇空茜氏は争うという姿勢だと。
    >裁決例・裁判例が出てほしいような、出てほしくないような気持ちかな。
    ここを指して言ってますか？
    これは、暇空さんがどうするのかを推測したものであって、余剰金を自身の資産にするためにこうしなければならない、という会計士の意見では無いとしか読み取れませんが。
    切り取り方が随分と恣意的ですね。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 19. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月06日 12:24
  - >>14
    反証も自分が貼ったブログの内容に置き論破され
    言葉で揚げ足取りしようとするも自身の発言で置き論破
    涙がで、出ますよ…
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 20. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月06日 12:33
  - >>14
    暇空が明言してた処理は税法上存在しないってこと？
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 22. ねこです
  - 2023年06月06日 12:40
  - >>20
    明確な取り扱いが定まっていないので前例を踏襲している、と認識しています。
    前例については記事をご覧ください。
    この認識が間違っていて、問題があるとすればどこなのかを教えてください。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 29. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月06日 13:44
  - >>20
    もうこのねこですとかいう奴相手にするなよ
    間違いなく暇に心酔してる信者なんだから正論言っても擁護するに決まってるじゃん
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- 9. 名もなき左派・リベラル
- 2023年06月06日 00:12
- 暇アノン達は誰一人暇空を心配せず、批判者を攻撃するのに都合よく使うからな
  暇空自身も祭り上げられてるだけの哀れな存在なんだよな
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
  がしました
- 17. 名もなき左派・リベラル
- 2023年06月06日 07:58
- うーん
  これに関しちゃあんまり煽らないほうがいいと思うんンだが
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
  がしました
- 23. 名もなき左派・リベラル
- 2023年06月06日 12:40
- コテハン擁護くんの孤軍奮闘を鑑賞しているつもりがまさかの後ろから暇を撃つという大どんでん返しで大草原や
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
  がしました
- - 30. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月06日 13:46
  - >>23
    預託金の意味すら理解してないし暇擁護してるようでどんどん無知が晒されていってる
    暇空信者は尊師に一片の疑問すら抱かないみたいだなｗ
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 31. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月06日 13:49
  - >>23
    しかも暇空とは全く関係ない次の記事のコメ欄にまで暇空関連の駄文を書き込んでやがりますからね、迷惑極まりないコテハン擁護くんは。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 51. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月07日 15:53
  - >>31
    よくわからんが失言を引き出して訴える材料を作り
    ボスに報告しようとか画策してる名もなきファンネルなんじゃないの
    なんでそこまで尽くせるのか全く理解できないんだが
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 54. ねこです
  - 2023年06月07日 17:24
  - あと面白いなぁと感じたのは、自身が行動するときは必ず誰かのために動いている前提にある感じですね。
    >>51なんか特にそうで、なぜか私が暇空さんのファンネルとして躍起になっているように見えているようです。
    ご自身で考えて行動しないといけないような環境にはなく、与えられた作業を仕事とする日常を送られているのでしょうか、ライン工とかコンビニバイトとか？
    もしくは被扶養者で何かしらの負い目を感じていて、奉公しないといけないと感じているのかな？
    
    私は徹頭徹尾、この問題が気になったのでどのようにお考えなのか教えてくださいと聞いているだけですよ？
    私は私が気になったことを知りたいからコメントしているだけで、暇空さんの動きはどうでもいいですよ？
    現時点で暇空さんが言ってることの方が尤もらしいので、それに反する記事に「こういう事のようですけど、どう考えているんですか？」とコメントしているだけです。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 55. ねこです
  - 2023年06月07日 17:45
  - >>54
    あと大事なの忘れてました。
    >「失言を引き出して」
    ↑これが一番面白いですねw
    まるで話し続けたら失言する前提のようです。
    実際のところかなりの無理筋であることをよくよくご理解されてる証拠と思います。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 110. 良識ある名無し
  - 2023年06月14日 11:02
  - >>55
    おいおいニワカかよ
    「僕なら失言を引き出して訴える材料を作りますね」
    と言ってたのは今をときめくカルピス弁護士だぞ
    信者のくせにそんな事も知らんのか、それとも知らんぷりしてすっとぼけてるだけか？
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 115. ねこです
  - 2023年06月14日 17:49
  - >>110
    それで、それがこの記事になんの関係あるんですか？
    それとも「ネタ振りしたんだからこれぐらい付き合えよ〜w」みたいなことですか？
    
    もしそうだとしたらあなたアレですね、特定のグループには属さないけど自分が得意な話題には参加したくてキョロキョロしてみたり、普段は教室の隅の机で突っ伏して寝てるフリしてそうですね。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 71. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月08日 13:52
  - >>54
    暇空のファンネルじゃないなら他記事のコメ欄にも意見や感想を書き込んでみてよ。当然その記事に関する意見・感想だよ。
    この前みたいに暇空と全く関係ない記事のコメ欄に暇空の事を書き込まないようにね、シーライオニングねこさん。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 72. ねこです
  - 2023年06月08日 14:21
  - >>71
    なぜそうすることがファンネルではないことの証明になるのでしょうか？
    その方法ではファンネル且つその他の問題にも興味がある人、というだけではないでしょうか。
    そもそもファンネルであることの証明もなされていないのに「「ではない」ことを証明しろ」というのはおかしいと思います。
    第一、私はこの記事が気になったのでお聞きしているだけで、他の記事には興味がありません。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 75. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月09日 08:57
  - >>72
    他の記事に興味ないのならこの前の女性役員に関する記事のコメ欄に無関係な暇空関連駄文を投稿すんじゃねえよこの場違い野郎が。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 102. 良識ある名無し
  - 2023年06月12日 11:39
  - >>54
    暇の動きがどうでもいいと思ってる奴がこの長文
    俺だったらどうでもい奴の事なんかほっといてティアキンでもやって
    ライネル倒してるけどな
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- 32. ねこです
- 2023年06月06日 13:54
- では論点を整理しましょうか。
  「他の訴訟に使ったらアウトではないか」
  「預託金は返還が前提の金である」
  これらの根拠と、
  ・上記の預託金は預り金と同義としてお話しされてるのか否か
  これらについて回答よろしくおねがいします。
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
  がしました
- - 43. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月06日 18:44
  - >>32
    貴様ァ！我らが暇空さんの主張を否定するか？
    貴様のような奴は「暇空の矛盾を指摘罪」でブロックだ！
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 49. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月07日 15:42
  - >>32
    こういうのを専門用語でシーライオニングと言います
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- 33. 名もなき左派・リベラル
- 2023年06月06日 14:58
- その質問は、暇空茜と名乗っている人物に問い合わせする自公じゃないですかね
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
  がしました
- 35. 名もなき左派・リベラル
- 2023年06月06日 15:10
- どこぞの団体の会計が不明瞭だ公金チューチューだといちゃもんつけたのになぁ
  後ろ暗いところはないと結果が出たのにしつこく文句つけたぐらいなんだし
  カンパとして信者からチューチューした金の使い道は信者さんには明瞭にするのが
  筋なんじゃないかな
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
  がしました
- 36. 名もなき左派・リベラル
- 2023年06月06日 15:30
- 名指しはしないけど、頭が良い・礼儀正しい人間を装いたいのか、敬語で書いているけど
  肝心の文の内容が頭悪いし、一方的で人の話を聞く気がなくて礼儀正しさとは程遠い人だなあと
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
  がしました
- - 38. ねこです
  - 2023年06月06日 15:42
  - >>36
    誠実に対応、話をしたいのでこのように書いており、間違いがあれば訂正もしておりますが、
    それぞれの質問に対しこちらが回答してもそれについてのレスポンスは一切ないのが現状です、残念です。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- 37. 名もなき左派・リベラル
- 2023年06月06日 15:38
- あまり認知プロファイリングしたくないけど、この無理して難しい言葉を使いたがる文体が、
  「弁護士を訴えてみたいのでカンパください」とかツイートしてた人のソレに似ている気がするわ。
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
  がしました
- - 53. ねこです
  - 2023年06月07日 17:00
  - ついでに、>>37は認知プロファイリングではなくただの妄想ですね。
    認知プロファイリングとは、相手の文章から読み取れる相手の認知から、相手の背景や情報を読み取ること、と私は認識しています。
    例えば>>37を認知プロファイリングすると、
    >あまり認知プロファイリングしたくないけど、
    あまり、とは暇空さんのお家芸である認知プロファイリングをしたくない、と捉えられる他、出来ないことをする時の不安が感じられます。
    不安げな感情が開始三文字に集約されていて面白い。
    >無理して難しい言葉を使いたがる文体が
    私の文章を見て難しい言葉が並んでると感じないとこの発想は出てきません、難しいと感じていることは明らか。さらに、無理して、とあるようにこの程度の文章も無理をしないと読めない。
    よって普段から書類を読み込んだり精査するような知的能力を要さない職業に就き、若しくは無職で私生活において読書等をされない人。
    >「弁護士を訴えてみたいのでカンパください」とかツイートしてた人の
    「」付きで例示してるけど私はその方を知りません。自分の世界が全てで客観視が苦手なようです。これは人付き合い、社会経験が少ない方に多い傾向。
    >ソレに似ている気がするわ。
    なぜこんなに言葉が増えるのでしょう？普通にこの流れなら、
    「弁護士を訴えてみたいのでカンパください」とツイートしていた人に似ている。
    これで終わりますよ。
    わざわざ「ソレ」に「似ている」「気がする」と断定を恐れて薄く延ばしたのは冒頭三文字のとおり、推論に自信がなく妄想程度であることを自覚しつつも他人を揶揄しなければならないことに強い不安を感じながらコメントを書いている、ということの証左です。
    纏めると、知的能力を要する仕事には就いておらず、人生経験が少ないために自分に自信が無く、他責的攻撃性を発揮せずにはいられない人、というところですね。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- 39. ねこです
- 2023年06月06日 15:45
- そして難しい言葉が並んでるように見えてるのですか？それは流石にビックリです。
  具体にどれが難しいのでしょうか？
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
  がしました
- - 50. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月07日 15:49
  - >>39
    この場合「そして」じゃなくて「どうして」だろ
    確かに難しいことは言ってないが文法がおかしくて読みにくいんだよ
    堀口の文章見てみ?論旨がまとまっててスッと頭に入ってくるんだわ
    ダラダラ長文を垂れ流さず他人に伝える努力をした方がいいぞ
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 52. ねこです
  - 2023年06月07日 16:39
  - >>50
    いえ、そして、で良いです。
    私の感想であり驚きのあまり疑問形で確認してるだけです。
    なぜ難しい言葉が並んでるように見えているかの理由を問うていないのは最後の一文から明らかでしょう。
    どれが難しい言葉なのかと聞いているのです。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 82. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月11日 13:48
  - >>52
    すげぇバカっぽさ
    AI相手のほうがまだ人間と喋ってる気がするわ
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 84. ねこです
  - 2023年06月11日 13:55
  - >>82
    でも具体にどこがどのようにおかしいのか指摘することはできないんですよね
    AIはこのように相手に指摘することはなく、ただただ言うことを聞いてくれるのでその方があなたにとって都合がいいということでしょう
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 111. 良識ある名無し
  - 2023年06月14日 11:04
  - >>84
    甘えるな
    まともに応える価値が無いからスルーされてんだよ
    東野女史にブロックされた誰かさんみたいにな
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 116. ねこです
  - 2023年06月14日 17:52
  - >>111
    まともに応える価値が無いと思うけど反応せずにはいられないって相当難儀な性格ですね
    メモリの無駄遣い、ですね
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 119. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月15日 18:44
  - >>116
    「反応せずにはいられない」んじゃなくて、111さんは君のことを心配して、コメントでちゃんと君の置かれてる状況を教えてくれてるんやと思うで。
    
    君は、もうコメントするのやめとき。ネットに繋がるスマホやパソコンから距離を置いて、ちょっと落ち着いた方がえぇで。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 120. ねこです
  - 2023年06月15日 19:15
  - >>119
    そうですか、余計なお世話ですね。
    大体、その方がそう言いたくて書いたかどうか類推できるだけの情報量がないにも関わらず、類推して勝手に語ることがどれだけ失礼かわからないのですか？
    文句があるならあなたがあなたの言葉で書くべきです。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- 41. 名もなき左派・リベラル
- 2023年06月06日 17:59
- 一日中張り付いてるじゃん…まさに「暇」なやつなんだなあ
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
  がしました
- 44. 名もなき左派・リベラル
- 2023年06月06日 18:55
- 自分と暇を自分で否定してるのもアホだし、それこそ預り金だったら返さないと言った時点で非該当だろ
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
  がしました
- - 48. ねこです
  - 2023年06月07日 00:38
  - >>44
    あ、これも反論なんですかね。
    では、「返さないと言った時点で非該当」と言い切る根拠はなんですか？判例があるのでしょうか？
    それともあなたがそう思ってるだけですか？
    もちろん思ってるだけでも構いませんが、そうなら「思う」と付けた方がいいですよ。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- 45. 名もなき左派・リベラル
- 2023年06月06日 19:29
- 日弁連で調べてみたら1ページ目で大草原や
  
  この規程は、弁護士又は弁護士法人である会員(以下「会員」という。)が職務に関して預かり保管する金員(以下「預り金」という。)及び預貯金(以下「預り預貯金」という。)の取扱いの適正を図るため必要な事
  項を定めることを目的とする。
  (流用の禁止)
  第二条会員は、預り金及び預り預貯金を預かり保管した目的以外に使用してはならない。
  
  https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/jfba_info/rules/pdf/kaiki/kaiki_no_97.pdf
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
  がしました
- - 47. ねこです
  - 2023年06月07日 00:15
  - >>45-46
    やっと少しは自分で調べて頑張って反論しようとしてくれましたね、ありがとうございます。
    まず、日弁連の「預り金等の取り扱いに関する規程」について、これは預り金等を適正に預かるための方法について書かれたものです。
    暇空さんは弁護士名義(弁護士事務所名義でしたっけ？)の預り金口座にカンパ金をまとめ、そこから必要に応じて、つまり弁護士費用が発生したら支払いのために支出しているということですが、どこに違反がありますか？
    あなたが何を思ってその部分を抜粋したのかは単純に気になります、事情を全く理解されてないだけなのか、ミスリードを図る悪意あるものなのか。
    
    出資法違反について、なぜクラファンの話をしてるのでしょうか？
    カンパでありクラファンじゃ無いですよ、出資じゃありません。
    この辺の基礎知識は流石に自分で勉強してください。
    大体、その理屈で言うなら「〇〇ちゃんを救う会」も弁護士大量不当懲戒請求カンパも同じく違法ですよ。
    
    盲目的な人しかいないかと思いましたが少しは調べたり出来るんですね、依然として全て的外れだったり変なフィルター通してる感はありますが、そのまま沢山調べて自分で考えてください。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 56. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月07日 21:17
  - >>47
    主張「出資法違反について、なぜクラファンの話をしてるのでしょうか？
    カンパでありクラファンじゃ無いですよ、出資じゃありません。」
    
    そんな彼が引用する記事のタイトル
    「個人が訴訟費用をカンパやクラウドファンディングしてもらったときの税金って？」
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 57. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月07日 21:24
  - >>56
    大草原
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 58. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月07日 21:31
  - >>56
    コテハン君いっつも自分に論破されてんな
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 59. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月07日 21:34
  - >>56
    ギャグとして非常に素晴らしい
    1145148101919点
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 65. ねこです
  - 2023年06月08日 07:35
  - >>56
    なるほど！そこから理解されてなかったのですね。
    なんでこれだけ噛み合わないかやっと理解できました。
    
    まず、カンパ(募金・寄付)とクラウドファンディングは違います。
    その記事の「個人→個人の寄付」の段落以降を良く読み直してください。
    クラウドファンディングとカンパ(寄付・募金)を分けて書いて説明されてますよ。
    なお、寄付や募金は一般的に
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 66. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月08日 07:42
  - >>65
    すみません、途中で送信ボタンを押してしまいました。
    なお、寄付や募金は一般的に民法上の贈与、その他の契約と解されます。
    ただし、社会通念上非課税とすべき事情には特例的に非課税としているわけです。ここに明確な取り決めはないと言うことを私は話しています。
    今回のカンパ金がこの事情に当たるか否か、これについて暇空さんの主張は記事の解説にある通り特例が適用された前例踏襲であると。
    それを異としてるのがこのブログのオーサーでありあなたたちであるわけです。
    なので、どのように前例と違うのかを教えていただきたい、そういうことです。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 69. ねこです
  - 2023年06月08日 08:00
  - >>66も私です。
    重ね重ね申し訳ない。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 60. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月07日 22:05
  - >>47
    弁護士名義の口座なら「カンパ者が弁護士に預けた」弁護士が管理する預かり金
    (暇空氏もそれで自分に税金がかからないと主張してる)
    弁護士の預かり金は当然弁護士のルールが適応
    今回の預かり金はもちろんコラボとの訴訟で集めているのだからそこから関係ない訴訟の費用を抜いたらダメ(笑)(両人差し指でバッテン」
    https://www.toben.or.jp/message/libra/pdf/2009_05/p38-39.pdf
    
    コテハン君「あ、はい(微妙にふてくされ」
    
    「一方、単に暇空氏が使う金のために名目上名前を貸しただけならもちろん違法(笑)」
    https://www.keijihiroba.com/crime/prevention-transfer-criminalproceeds.html#:~:text=他人に使わせる口座,られる可能性があります%E3%80%82
    
    コテハン君「あ、はあ」
    
    うーん。なんか先見えてるなこの子
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
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- - 61. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月07日 22:06
  - >>60
    途中からコピペに変わるのやめーや
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 62. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月07日 22:14
  - >>60
    もう致命傷負ってる相手に煽り込みで追撃する情け容赦なさほんとすこ
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
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- - 67. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月08日 07:58
  - >>60
    まず、コラボに限定されてませんよ？
    ついでですが、理解されてると思ってたので省略してましたが、カンパの振込先は本人口座(専用に開設した口座)です、費用が発生したらここから弁護士の預り金口座に入れ、委託契約が完了したら弁護士が預り金口座から費用を徴収、の流れですね、大事なのは金の流れがきちんと整合していることぐらいでしょうか。
    なのであなたが上げた問題は全てクリアされてますね。
    とはいえ、私が説明不足ゆえに勘違いさせたところもあるので、それは素直に謝ります、申し訳ありません。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
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- - 68. ねこです
  - 2023年06月08日 07:58
  - >>67は私です。
    先ほどからすみません、不慣れなフォームなもので…
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
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- 46. 名もなき左派・リベラル
- 2023年06月06日 19:40
- 預かり金って個人がやったら出資法違反だぞ
  リターンがないから寄付のクラウドファウンディングが認められてる（課税対象）
  金の管理を暇空自身がやってたらアウト
  
  https://it-bengosi.com/blog/crowd-shusshi/
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
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- 63. 名もなき左派・リベラル
- 2023年06月07日 23:47
- これ何が面白いかって根拠根拠言ってる奴が最初のリンク以外一切ソース貼ってないってこと
  なおその最初のリンクにすら裏切られる始末
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
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- - 70. ねこです
  - 2023年06月08日 08:03
  - >>63
    どうやら皆さんリンク先の記事を良く読み込んでいないようで、都合よく切り取ってしか反論されませんので話が先に進みません。
    ゆえに新しいソースを提供するにも話が新しい展開になってないので貼りようもありません。
    こういった状況であることをご理解できないあなたも同じ類と思いますが、少しでも自分で勉強して、その違和感に気づいてくれたら私は嬉しいですよ。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
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- 64. 名もなき左派・リベラル
- 2023年06月08日 00:29
- 横溝正史原作「暇猫亭事件」
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  ゆあチァン管理人
  
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- 73. ねこです
- 2023年06月09日 07:08
- ほぼ1日経ちましたがもう全く反論出来無いようですし、一旦総括しましょうか。
  
  当記事の内容に私は疑義があったのでその点について指摘し、どうお考えか尋ねました。
  その結果は、
  ・このブログの読者の皆様はそもそもの事情をよく理解されていない
  ・当記事の情報のみを信じて批判している
  ということでした。
  暇空さんのnoteをチェックしていれば当たり前に入っている前提知識（カンパの振込先、カンパの目的）すら欠けていたことからも、読者は双方の情報について収集する努力をされていないことは明らかです。
  努力不足を非難したいのではありません、そもそもまとめブログの読者層とはこういうものだという話です。一次ソースまで自分で確認する方は少ないでしょう、私だって興味ない分野であればわざわざ確認しません。
  ですからまとめブログのオーサーはそういう読者層を想定し、
  ・前提知識を盛り込んで双方に平等な記事を書くこと
  ・情報を正確に伝えたうえで自信の考えを述べること
  これが最低限持っているべき倫理観であり、当ブログはこれが欠けていることをコメ欄における読者の反応および一連の流れが証明しました。
  つまりは、オーサーが恣意的な編集をしていることを読者の反応が浮き彫りにした、ということです。
  また、オーサーがそもそも事情を理解されていなかったり、情報収集の努力を欠いていたのであれば、それは単に能力不足であり、不正確で偏った情報を発信してしまった責任は取らされてしかるべき、ということになります。
  どちらにせよその責任をこれから取らされることになるのでしょうけど、その際は説明責任も是非とも果たして頂きたいところです。よろしくおねがいします、ねこでした。
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  ゆあチァン管理人
  
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- 74. ねこです
- 2023年06月09日 07:13
- そうそう、「失言を引き出して」なんて言ってる方がいましたが、そもそも「前提知識を持たずこの記事をそのまま信じている態で反論すること」自体が大失態であると気づけていなかったのでしょう、ですので一番面白いとしました。
  いつでも逃げられる後方支援（＝まとめブログのコメ欄で傷を舐めあったり鬱憤を晴らすこと、支援ですらないか）ではなく、矢面に立つ覚悟を持って行動（＝名無しではなく名乗って自分で調べた内容を自分の責任で発言、発信）されたらいかがでしょう、その方が人生楽しいと思いますよ。
  その点で言うとオーサーを評価したいところですが、記事の端々で何度も零細ブログであると影響力が低いことを弱腰アピールするあたり、プライドを全く感じないのでやはり評価出来ませんね、がんばりましょう。
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
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- 76. 名もなき左派・リベラル
- 2023年06月09日 08:59
- このコメ欄は糞コテの私物と化してしまった…。
  あっ、いちいち反応して糞レス付けなくていいですよ糞コテさん。
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
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- 77. 名もなき左派・リベラル
- 2023年06月09日 09:25
- 最初はどうにか対応しようとしたけど
  相手がころころゴールポストを変えまくって誰も相手にしなくなったのを
  「ぼくちんの正論にみんな反論できなくなった！ぼくちんの勝ち！！」
  と勝ち誇っている怪奇現象
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  ゆあチァン管理人
  
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- 78. 名もなき左派・リベラル
- 2023年06月10日 04:58
- 軽い気持ちでコメ欄読んでゾッとしたんだけどw
  怖い話なら最初に言っといてよ！
  まぁこういう特徴の人っているよね…みんなお疲れ様でした
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  ゆあチァン管理人
  
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- - 83. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月11日 13:53
  - >>78
    ここまでキモイ文章を書けるやつはガチだな
    そりゃ仁藤にもキモイって言われるわけよ
    こんなやつにリアルで絡まれる支援事業の方々にはつくづく頭が下がる
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
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- 79. ねこです
- 2023年06月10日 13:23
- 話し合いの姿勢を見せてるのに一切合切無視して煽ることしかされませんからね、会話にならなくてゾッとします。
  そしてこう言う方々が社会的弱者を支援するけれども会計が不透明な団体を支持されてるのでしょう？
  私だって恐ろしすぎて夜も眠れませんよ。
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  ゆあチァン管理人
  
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- - 80. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月10日 20:51
  - >>79
    暇空の会計こそ不透明だけどな。
    あとコラボの会計の件は東京都からも違法だとは言われてないだろ。
    
    いまだにコラボに対してそんないちゃもんつけてるお前はやっぱり単なる暇空シンパじゃねえかこの嘘つきシーライオニング野郎が。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
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- - 81. ねこです
  - 2023年06月11日 12:25
  - >>80
    違法かどうか、今はもう争点になってないですよ。
    それにその論点で言うなら暇空さんのカンパ金が違法であることを、あなた方はまず立証するべきでは。
    この記事ではあたかも違法であるかのように話されてますが、それについて私は全て反論しました。
    
    そしてコラボの会計は監査により「一部において不当」と認められました。
    不当とは違法では無いものの使途として妥当では無い、ということです
    都の公金が不当に使われたことを都民が騒いで何の問題があるのでしょう？
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
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- - 85. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月11日 13:55
  - >>79
    話し合いがしたいなら伝える努力をしましょうね
    要旨がまとまってない駄文長文をみんなが読んでくれると思うのなら甘えだよ
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
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- - 86. ねこです
  - 2023年06月11日 14:00
  - >>85
    何度も途中で端的にまとめていますし、そのようにしたらシーライオニングだかなんだか難癖をつけられました。
    何度纏めてもわからないと言われるのでどこがどのように理解されてないのか教えていただきたいのですがそれすら示してくれません、なぜでしょうか？
    それはあなた方に対話の意思がないからです。
    対話の意思があるならこちらの質問に答えてください。
    
    何からわからない、理解できてないのでしょうか？簡単にでいいのでどうぞ。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
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- - 100. 良識ある名無し
  - 2023年06月12日 11:30
  - >>86
    そういうのをシーライオニングって言うんだよ
    何回も何回も誤りを指摘されてるのにそこには触れずに
    またふりだしに戻って壊れたレコードみたいに同じ主張を繰り返すから呆れられてるんだわ
    分かるか？まともに対話する価値がないとお前はみんなに思われてるわけ
    全く同じノリでよそのコメ欄にお邪魔してみろよ。ここと大差ない反応をくれると思うぞ
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
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- - 103. ねこです
  - 2023年06月12日 12:29
  - >>100
    指摘されるたびに反論を返しています。
    こちらのコメント欄は最後に打ったアンカーの番号に引っ張られるようなのでコメント番号をわかりやすく抜粋しますね。
    14番、24番、27番、32番、42番、47番、65-66番、67番に対する明確な反論は頂いておりません。
    14-47については反論になってない反論を頂いているので置いておくとしても、65-66番と67番については全くの無しです。
    さぁ、反論をどうぞ。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 107. ねこです
  - 2023年06月13日 08:06
  - >>100
    おーーーい、あなたの指摘が的を得ていないことを、コメント番号拾って証明したのですから、中身について反論は出来ないとしても何かしらの反応すべきではー？
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 112. ひでです
  - 2023年06月14日 11:12
  - >>107
    うわぁ…こんなのが弱者女性に粘着してるんだな
    そりゃ仁藤も「キモい」以外のレスポンスを返さなくなるわけよ
    完全にぶつかりおじさんやんけ
    男の俺でも恐怖を感じるわ
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 117. ねこです
  - 2023年06月14日 17:59
  - >>112
    あなたがどのような意味で弱者女性という言葉を使っているのか分かりませんが、少なくとも仁藤さんは総合的にみて弱者女性という立場にはありませんね。
    あとあなたが恐怖を感じたのは「男のあなたでも」というより弱者男性だからなのだと思います。
    この場合の弱者とは、当記事や反論として挙げられた参考記事、それから派生した応酬を自分なりに理解して自分の言葉で自分の考えを述べることが出来ないという、情報弱者的な意味合いで用いました。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- 87. ねこです
- 2023年06月11日 16:46
- あと、私が不思議に感じていることも書いておきますか。
  この話題だと必ず「都が違法ではないと認めた」とまるで最後の砦のように持ち出す方がいらっしゃることです。
  住民監査請求とは行政が内部監査を行ってその結果を示すものであり、その結果に不服であれば住民訴訟として司法に場を移すわけです。
  そして今は住民訴訟の真っ最中です。
  都が違法ではないと判断したことは、今の段階では結果でも何でもないわけです。
  そもそも、左側の方々はこれが逆の立場であれば、権力側が内部監査で問題なし！と判断したらそのまま呑まないでしょう。
  なんでこんな基本的なことすらダブルスタンダードを取るのか不思議でならないんですよね。
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
  がしました
- 88. 名もなき左派・リベラル
- 2023年06月11日 22:52
- 人様のブログのコメ欄を私物化する非常識な暇空シンパ糞コテさん、暇空尊師が「金を稼ぐなら馬鹿を騙すに限る」とほざいてるけど。
  尊師がそんな暴言吐いてるのにまだ必死になって擁護するの？とことん馬鹿だな糞コテさんは。
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
  がしました
- 89. ねこです
- 2023年06月12日 01:21
- そもそも擁護してません。
  どちらの言い分がもっともらしいか比べた時に現状は暇空さんの方が筋が通ってるという話です。
  それはあなた方のまともに話し合いをしたがらない態度から見て明らかです、それが嫌なら少しは責任持ってこの記事の言い分を立証したらいかがですか？
  私物化してるつもりもありませんが、そう感じるならそれはあなた方の不甲斐なさによるものですよ。
  まぁ、個人的にはあなた方がそんなムーブ(無知の態で話し合いにも応じずただただ他人を罵ること)を決めれば決めるほどオーサーが不利になっていくだけなので構いませんけども。
  要は第三者がコメ欄を見て何を思うか、です。
  第三者が何を指すかはご想像にお任せします。
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
  がしました
- - 91. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月12日 06:52
  - >>89
    これほどまでに他人のブログのコメント欄を私物化してまで暇空の言い分を押し通し続けといて何が「擁護してない」だよ。
    とんだ嘘つき野郎だなシーライオニング糞コテ。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 93. ねこです
  - 2023年06月12日 07:08
  - >>91
    これほどまでにってどれほどですか？具体に示してください。
    そしてそんなの一向に回答しない他の方に言うべきですよ。
    なんであなた方はこのブログの言い分を押し通そうとしないのですか？
    記事の内容を立証せずに嘘つきだの頭が悪いだの煽ることだけに必死になってるあなた方こそコメント欄を私物化してると言えますね。
    
    伝える努力をしろなどとおっしゃるので、何がわからないのか教えてくださいと尋ねるとこのくだらない煽り、これがしばらく続いたあと、伝える努力をしろとまた言い出すんですよね、2パターンしかないのが諸々かわいそうなところですね。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 95. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月12日 07:31
  - >>93
    ＞あなた方こそコメント欄を私物化してると言えますね。
    
    逆ギレかよ。気に食わないコメントに片っ端から糞レス付けてるお前が言っても説得力ゼロだよな。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 98. ねこです
  - 2023年06月12日 10:41
  - >>95
    そこだけ切り抜かずにもう少し上も含めて何を言ってるか読めませんか？
    冒頭だけ読んで脊髄反射でレスする人は沢山見てきましたが、文末だけ読んでってのはまずあり得ませんよ。
    いくらなんでも都合よく切り取りすぎです。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- 90. ねこです
- 2023年06月12日 01:31
- あ、ついでなので認知プロファイリングしておきましょうか。
  不特定多数に向けられた「金を稼ぐなら馬鹿を騙すに限る」という発言に対して怒りを覚える方は、過去に騙されて金銭を搾取されたことのある方だけでしょうね。
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
  がしました
- - 92. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月12日 06:53
  - >>90
    暇空が「金を稼ぐなら馬鹿を騙すに限る」と暴言を吐いてる事についてはスルーか？
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 94. ねこです
  - 2023年06月12日 07:08
  - >>92
    どうでもいいです。
    それがこの記事に何の関係あるんですか？
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 96. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月12日 07:34
  - >>94
    79番でお前が貶したコラボの会計の件に関してもこの記事とは無関係だよな。
    あと女性役員に関する記事のコメ欄に暇空関連駄文を投稿した愚行はお忘れか？
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 97. ねこです
  - 2023年06月12日 10:37
  - >>96
    こちらが質問に答えたのですから次はあなたが私の質問に答えましょうよ
    暇空さんの暴言とやらがこの記事に何の関係があるんですか？
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 105. 名もなき左派・リベラル
  - 2023年06月12日 13:24
  - >>94
    自分から話題を変えておいておいて反論されたら「どうでもいいです」（キリッ
    
    「どうでもいい」じゃなくて「ぼくちんへのはんろんはいっさいきんし！！！！！」でしょ
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 99. 良識ある名無し
  - 2023年06月12日 11:26
  - >>90
    認知プロファイリングってなんだよ
    一部界隈しか使ってないキモい造語をよそで使うなハゲ
    そんなんだから一般人からの支持を得られないんだぞ
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 104. ねこです
  - 2023年06月12日 12:31
  - >>99
    37番の方に言ってください。
    私はあなた方が使った言葉を使いまわしただけですよ。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 113. ひでです
  - 2023年06月14日 11:15
  - >>104
    質問に答えろよ
    認知プロファイリングとは何だって俺は聞いたんだよ
    お前も人の質問には答える気がないんだな
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 118. ねこです
  - 2023年06月14日 18:03
  - >>113
    すでに認知プロファイリングについての私の見解は53番で述べてますよ。
    上から2行目に書いてあるので頑張って読み進めなくてもすぐ読めると思いますのでご参考までにどうぞ。
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- - 101. 良識ある名無し
  - 2023年06月12日 11:34
  - >>90
    流石にリアルタイムで騙され続けてる人間が言う事には含蓄があるな
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました
- 106. 名もなき左派・リベラル
- 2023年06月12日 13:27
- ねこですとかいうアホ、ここの管理人さんのことが嫌いなんだろうけど
  このアホがいつまでも粘着し続けてくれるおかげで
  アクセス数がコンスタントに維持されて収入源になって管理人さんもウハウハだろうなあ
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
  がしました
- 108. ねこです
- 2023年06月13日 08:14
- ちなみに簡単な罠を仕掛けました、私は優しいのでそれは教えておきます。
  私より賢いならしっかり看破し踏まないように気をつけてくださいね。
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
  がしました
- 109. 名もなき左派・リベラル
- 2023年06月13日 09:43
- なんか、ブログのコメント欄で「情報戦」してるつもりなんだな
- 0
  
  ゆあチァン管理人
  
  がしました
- - 114. ほよ
  - 2023年06月14日 11:17
  - >>109
    コイツの駄文なんて誰もまともに読んでないのにな
    釣りにすらなっとらんわ
  - 0
    
    ゆあチァン管理人
    
    がしました

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